Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Задворки
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2010, 19:09   #1
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Megus Посмотреть сообщение
А если человек не японец, но учился у японского мастера, сам играет хонкёку, делает флейты из правильного бамбука по правильным технологиям - неужели это будет не сякухати?
Если так то да...
Но при этом японцы прищурившись скажут ..что то...неразборчивое )
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 31.05.2010, 19:12   #2
Megus
Местный
 
Аватар для Megus
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщения: 291
Отправить сообщение для Megus с помощью ICQ Отправить сообщение для Megus с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Если так то да...
Но при этом японцы прищурившись скажут ..что то...неразборчивое )
Какой-то японский шовинизм
Megus вне форума  
Старый 31.05.2010, 19:16   #3
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Megus Посмотреть сообщение
Какой-то японский шовинизм
И где ж это ты усмотрел тут "агрессивный национализм"? Ась?
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 31.05.2010, 19:21   #4
Megus
Местный
 
Аватар для Megus
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщения: 291
Отправить сообщение для Megus с помощью ICQ Отправить сообщение для Megus с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
И где ж это ты усмотрел тут "агрессивный национализм"? Ась?
А разве идея о том, что флейта, сделанная не японцем - это не сякухати - это не национализм? Мол, только японцы могут сделать сякухати, а все остальные - недолюди, даже флейту сделать не могут
А вообще - да шучу я
Megus вне форума  
Старый 31.05.2010, 19:31   #5
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Megus Посмотреть сообщение
А разве идея о том, что флейта, сделанная не японцем - это не сякухати - это не национализм? Мол, только японцы могут сделать сякухати, а все остальные - недолюди, даже флейту сделать не могут
А вообще - да шучу я
Ну прально.Только чья это идея? Уж точно не моя ))
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 31.05.2010, 19:50   #6
Megus
Местный
 
Аватар для Megus
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Йошкар-Ола
Сообщения: 291
Отправить сообщение для Megus с помощью ICQ Отправить сообщение для Megus с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Ну прально.Только чья это идея? Уж точно не моя ))
Ты как бы намекаешь на другой форум?
Megus вне форума  
Старый 31.05.2010, 20:15   #7
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Megus Посмотреть сообщение
Ты как бы намекаешь на другой форум?
Я намекаю на "другое" мышление Это очень старое мышление.Оно показало себя не лучшим образом за всю историю человечества. Этому мышлению место в технических вопросах,в размышлении о том какую гайку лучше привернуть что бы механизм работал лучше.А в вопросах жизни,творчества,счастья,радости,это плохой помошник.Все эти "ты сказал А тогда говори Б" ...
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 31.05.2010, 20:29   #8
oleg_ra
Местный
 
Аватар для oleg_ra
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: St.Petersburg
Сообщения: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Ну прально.Только чья это идея? Уж точно не моя
Да уж точно!!!

По начальному списку:
1. Называть наши флейты японскими сякухати, хотику, либо кётаку наверно будет нескромно ... но с другой стороны, тогда как их называть? ... дзен-флейтами? ...

А все же, допустим для меня все мои флейты являются любимыми инструментами для практики дзен (пимак,кены, сякухати,кетаку и хотику различных размеров ...) всё они - дзен-флейты ...

Но, называя их своими именами (по классу - СЯКУХАТИ, КЕНА, ПИМАК), я душой принимаю (несмотря на то, что все они любимые и особенные), что они может быть находятся далеко от достойных инструментов, изготовленных Лучшими Мастерами Японии или Америки ... однако, и называть их другими именами (либо с уточнениями ... типа аналог Сякухати) нет смысла! Можно действительно играть на всём, что тебе нравится - но, важно для чего и что ты играешь!

Да и к тому же, изготовление флейты собственными руками - также может быть (и должно быть, по идее) реальной практикой дзен (либо иной практикой)! И тогда каждая твоя новая флейта непременно будет иной, и возможно уже лучше предыдущей!

2. Пусть те мастера будут Японцами - Настоящими Истинными Японцами! И Пусть Им будет Хорошо от этого! ... А у нас будут свои Русские Мастера и своя развивающаяся культура и традиция Бамбуковой Дзен Флейты! ... что в этом плохого или неправильного?

Японцами мы всё равно не станем, но можем впитать и принять То Лучшее, что есть в другой культуре ... а слепое подражание, это всегда некрасиво - взгляните хотя бы на иностранцев пытающихся петь и исполнять русские мелодии и песни, даже из настоящей Любви к России! ... в лучшем случае это смешно!

3. Да - скорее всего эта музыка и эти флейты для немногих --- прежде всего, как мне кажется, для тех, кто Видит и Чувствует необходимость для себя в соединении дыхательных практик, Практики Дзен, музыки хонкиёку и исполнении мантр! ... а таких людей, в реальности, просто и не может быть много.
Однако, не стоит ни печалиться, ни быть исполненным гордыни! Просто пусть Каждый человек Свободно и непривязанно находит своё Течение и Свой Путь! и тогда - Всем Будет Хорошо!
А лично для меня - эта музыка и эти флейты неразрывно связаны с их буддистской Основой и Истоками!

4. Именно в сочетании обоих подходов в изготовлении флейт - технико-технологическом и интуитивно-творческом и Находится и Здравый Смысл, и Приложение Души и Духа! ...а иначе - будет корявенько и неполно :0)

Последний раз редактировалось oleg_ra, 01.06.2010 в 08:27.
oleg_ra вне форума  
Старый 31.05.2010, 20:38   #9
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg_ra Посмотреть сообщение
Да уж точно!!!

По начальному списку:
1. Называть наши флейты японскими сякухати, хотику, либо кётаку наверно будет нескромно ... но с другой стороны, тогда как их называть? ... дзен-флейтами? ...

А все же, допустим для меня все мои флейты являются любимыми инструментами для практики дзен (пимак,кены, сякухати,кетаку и хотику различных размеров ...) всё они - дзен-флейты ...

Но, называя их своими именами (по классу), я душой принимаю (несмотря на то, что все они любимые и особенные), что они скорее всего находятся очень далеко от достойных инструментов, изготовленных Лучшими Мастерами Японии или Америки ... однако, и называть их другими именами (либо с уточнениями ... типа аналог) нет смысла! Можно действительно играть на всём, что тебе нравится - но, важно для чего и что ты играешь!

Да и к тому же, изготовление флейты собственными руками - также может быть (и должно быть, по идее) реальной практикой дзен! И тогда каждая твоя новая флейта непременно будет иной, и возможно уже лучше предыдущей!

2. Пусть те мастера будут Японцами - Настоящими Истинными Японцами! И Пусть Им будет Хорошо от этого! ... А у нас будут свои Русские Мастера и своя развивающаяся культура и традиция Бамбуковой Дзен Флейты! ... что в этом плохого или неправильного? Японцами мы всё равно не станем, но можем впитать и принять То Лучшее, что есть в другой культуре ... а слепое подражание всегда некрасиво - взгляните хотя бы на иностранцев пытающихся петь и исполнять русские мелодии и песни, даже из настоящей Любви к России! ... в лучшем случае это смешно!

3. Да - скорее всего эта музыка и эти флейты для немногих --- прежде всего, как мне кажется, для тех, кто Видит и Чувствует необходимость для себя в соединении дыхательных практик, Практики Дзен, музыки хонкиёку и исполнении мантр! ... а таких людей, в реальности, просто и не может быть много. Однако, не стоит ни печалиться, ни быть в исполненным гордыни! Просто пусть Каждый человек Свободно и непривязанно находит своё Течение и Свой Путь! и тогда - Всем Будет Хорошо!
А лично для меня - эта музыка и эти флейты неразрывно связаны с их буддистской Основой и Истоками!

4. Именно в сочетании обоих подходов в изготовлении флейт - техническом и интуитивно-творческом и Находится и Здравый Смысл, и Приложение Души и Духа!
Собстно изначально я называл флейты своими именами Но после ряда полемик на известных ресурсах,стало ясно лучшим обозначением будет новое имя.и она пришло,естественно и легко . Чему я очень рад.
Более того,нарисовались и новые пути развития.Кто знает,может ещё японцы у нас учиться будут ,хе хе...А что,мы с удовольствием ,никакого шовинизму не испытываем.Токмо любовь и дружба ..
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 31.05.2010, 19:17   #10
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Если так то да...
Но при этом японцы прищурившись скажут ..что то...неразборчивое )
У японцев есть особенность.. если ты говоришь с ними по-японски, то они ожидают 100%-го соблюдения языковых и поведенческих традиций. Иначе - лучше общаться на английском, и к собеседнику будет соответственное снисхождение

Так же и с сякухати. Назвался груздем... если уж делать флейту, то она должна быть сделана по всем правилам и технологиям. Иначе японцы точно прищурятся
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 05:03.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)