В википедии статья про Суйдзен не заполнена

[sanyasi]

Сообщение от oldyew

Итак, суйдзен - это дзенская медитация на дудении в дудку
И я ее дую

Если спросите как, то я попрошу сказать слово дзен ...

express and transmit awakening

Важные буквы в википедии. Выразить и передать пробуждение. Подразумевается уже существование пробуждения у играющего. То есть СуйДзен представляется не только некой практикой, но и средством передачи результата этой практики. Это важный момент.

Но, что бы не говорили - Звук Ом произносят многое - но только у Одного с его помощью получилось создать вселенную. Значит что то было кроме этого звука.

Если христианин крестится, это не значит что он знает о четырёх энергетических центрах, и последовательности их активации, для "перезагрузки" своего тонкого восприятия. Он выполняет ритуал, который, как символ, передается для сохранения знания об этом процессе. Но если бы, человек делал это сознательно, с нужным ритмом, с применением психической энергии, результат был бы другим. И монахи никогда не будут говорить об этих особенностях крестного знамения, скажут - надо креститься и всё тут.

Так как большинство практик в Кали Югу нацелены на преодоление сильного шума тела, и ума в нем, которые не дают услышать сознанию свои высшие тела, и тем более услышать других, можно сделать вывод, что просветленный, играя пьесы вносит в них примерно то, что внес Создатель при первом произнесении Ом. Возможно это правильный ритм дыхания, вибрация, интонация, или вообще ментальная вибрация, которую нужно воспринимать одновременно со слушанием его игры, и что должно произвести в слушающем соответствующие изменения. Итак: для передачи просветления необходимо его наличие, или умение его вызывать, зная особенности использования практики. Как нельзя назвать перекрестившегося человека - монахом, так нельзя назвать игру чеши по нотам - СуйДзен медитацией.

Можно сделать предположения, какие изменения в физическом плане должны произойти в мозгу, какие ритмы должны быть вызваны, какие полушария в каком режиме должны работать. Собираюсь произвести исследования в этом направлении.
Но даже в первом приближении понятно - что не может быть и речи о чтении нот, во время игры, игра должна быть спонтанной, без напряжения ума, и полным отречением от самого процесса, при этом результат должен быть гармоничным, и появление новой пьесы - можно считать достижение Цели СуйДзен.

Но! Если вспомнить что Дзен-Буддисты, и последователи секты Фуке тоже Буддисты, то достижение основного результата этой практики - Шуньяты, Пустоты, усмирения низших органов познания и осознания нельзя считать конечной целью, иначе добившись ее, есть вероятность остановиться и замереть в этой пустоте, что можно приравнять к духовной смерти.

Поэтому практикующие СуйДзен, должны помнить о цели, средствах и результате Дхармы, не путать с целью, средствами, и результатом СуйДзен. И искать Учителя.

[oldyew]

Сообщение от sanyasi

Подразумевается...

и?..........

[oldyew]

вот еще нашел.
правда там нужно регаться и возможно можно будет статью полностью посмотреть
http://www.jstor.org/pss/4098447

[George_Debug]

Сообщение от sanyasi

express and transmit awakening

Важные буквы в википедии. Выразить и передать пробуждение. Подразумевается уже существование пробуждения у играющего. То есть СуйДзен представляется не только некой практикой, но и средством передачи результата этой практики. Это важный момент.

Но, что бы не говорили - Звук Ом произносят многое - но только у Одного с его помощью получилось создать вселенную. Значит что то было кроме этого звука.

Если христианин крестится, это не значит что он знает о четырёх энергетических центрах, и последовательности их активации, для "перезагрузки" своего тонкого восприятия. Он выполняет ритуал, который, как символ, передается для сохранения знания об этом процессе. Но если бы, человек делал это сознательно, с нужным ритмом, с применением психической энергии, результат был бы другим. И монахи никогда не будут говорить об этих особенностях крестного знамения, скажут - надо креститься и всё тут.

Так как большинство практик в Кали Югу нацелены на преодоление сильного шума тела, и ума в нем, которые не дают услышать сознанию свои высшие тела, и тем более услышать других, можно сделать вывод, что просветленный, играя пьесы вносит в них примерно то, что внес Создатель при первом произнесении Ом. Возможно это правильный ритм дыхания, вибрация, интонация, или вообще ментальная вибрация, которую нужно воспринимать одновременно со слушанием его игры, и что должно произвести в слушающем соответствующие изменения. Итак: для передачи просветления необходимо его наличие, или умение его вызывать, зная особенности использования практики. Как нельзя назвать перекрестившегося человека - монахом, так нельзя назвать игру чеши по нотам - СуйДзен медитацией.

Можно сделать предположения, какие изменения в физическом плане должны произойти в мозгу, какие ритмы должны быть вызваны, какие полушария в каком режиме должны работать. Собираюсь произвести исследования в этом направлении.
Но даже в первом приближении понятно - что не может быть и речи о чтении нот, во время игры, игра должна быть спонтанной, без напряжения ума, и полным отречением от самого процесса, при этом результат должен быть гармоничным, и появление новой пьесы - можно считать достижение Цели СуйДзен.

Но! Если вспомнить что Дзен-Буддисты, и последователи секты Фуке тоже Буддисты, то достижение основного результата этой практики - Шуньяты, Пустоты, усмирения низших органов познания и осознания нельзя считать конечной целью, иначе добившись ее, есть вероятность остановиться и замереть в этой пустоте, что можно приравнять к духовной смерти.

Поэтому практикующие СуйДзен, должны помнить о цели, средствах и результате Дхармы, не путать с целью, средствами, и результатом СуйДзен. И искать Учителя.

Великолепно, Санъяси сан

[Ба]

выразить и передать, согласен)))

"выразить и передать невыразимое и непередаваемое)))

как? если столько ограничений и названий натянуто цепями на Это, запечатано измышлениями, штампами слов.

если столько ожиданий...
столько уверенности в том "какое оно"...

хрестьянин...центры...дхарма...Ом...мухи...котлеты ...суйдзен...дзен...
нельзя...можно...

кто искажает? что искажает? о чем знает? кто знает?



не нужно втискивать вселенную в одну голову))) в один ум))) итс импассибэл))) и ... больно наверное)))

Ум будет давать все что угодно, любые концепции и "открытия", давая стройнейшие и сложнейшие теории, давая "духовный опыт", давая "проблески понимания", давая глюки, и взаимоотношения с "высшим"...

Но все это... Ты...сам с Собою... взаимодействуешь... осуждаешь... разграничиваешь... "это хорошо\это плохо", "это я\это не я"...

У меня сейчас умирает очень близкий человек.
Я говорил с ним вчера. На пороге смерти - то что действительно важно кристаллизуется с максимальной четкостью:

- нафиг все директивы и инструкции,

"не верь на слово никому, даже этим словам, испытай это знание как испытывают золото"

- жизнь нужно жить, наслаждаться ей, взаимодействовать со всей вселенной,

"ты это вся вселенная - люби себя полностью"

- ничего себе, нет ничего твоего... вообще ничего!

"ты так беден что тебе даже негде стоять"...

в кавычках привел слова различных известных учителей. После слов человека на пороге смерти.

Ум будет защищать твой образ себя и мира, твои представления до последнего момента. Но сила его не постоянна... он постепенно сдает позиции если ему не потакать... если видеть что он разделен на двое... и действует в своих интересах как плохой визирь.

В любом случае, все всегда вовремя))) все всегда уместно)))
Даже неведение))) Мир совершенен, как и ты))) Нечего улучшать... некого спасать... действие есть, знание есть, любовь есть... но нет ни объекта ни субъекта...

Все что человек познает относится либо к материи либо к сознанию, так считает человек.
Что он знает о материи и сознании?

Материя - молекула-атом-альфашмальфачастицы-бозон-...фигон... дофиганефигон...догадки)))))))))))))
Сознание - одно сознание у одного человека-сознание животного -несколько сознаний-...много...-многопремного...-ващемного-... догадки))))

Но есть-ли граница?

ИМХО: Жизнь - история любви материи и сознания, двух которое есть одно.
Но не верьте мне на слово, пожалуйста. )))"

Айдонт Кнов.

[sanyasi]

Много слов, но падающий с высоты, и считающий происходящее полётом, не может делать это вечно.

[Komuso]

Сообщение от sanyasi

Много слов,

Остаётся собрать все ответы... вот и заполнили статью о суйзэне

[Ба]

Сообщение от sanyasi

Много слов, но падающий с высоты, и считающий происходящее полётом, не может делать это вечно.

Саньяси-сан, ты видишь то что хочешь видеть.

Я готов поддержать тебя в твоих начинаниях, поделиться тем что наработано для того чтобы ты мог "выйти на связь" с любой нужной для тебя информацией. Но уверяю, это будет лишь очередное собирание цветных камушков на берегу моря)))
Их там оооочень много. Узнаешь-ли ты в них себя?
Просто хочу предостеречь, что этот "калейдоскоп", некое альтернативное восприятие, очередная интерпретация действительности, привлекательная и заманчивая, может очень надолго прирасти. Я видел людей которые "сбрендили" после того как начали "видеть" энергетику и "тонкие миры".

П.С.: движение всегда происходит волнообразно и циклично с этим ничего не поделать - природа) лишь бы не по плоскости искать камушки...

Чтобы узнать кем ты был в прошлой жизни посмотри на свое восприятие в жизни нынешней, что твои Родители (Материя и Сознание) пытаются до тебя донести. Какие уроки ты получаешь. Куда тебя заносит. Какую боль ты ощущал и ощущаешь. Кому приносишь боль. Какие роли тебе даются хорошо а какие плохо.

Пожалуйста, перечитай снова - но сердцем, а не головой. Обнимаю, дружище.

И очень рекомендую всем вот эту книгу