Одна нота Дзен

[paftorius]

да, 101 история дзен. на обороте книги написано, что если бы у дзен был свод священных писаний, то эта книга вполне бы могла претендовать на него. очень много непонятного там есть, врочем понять это невозможно

[ranon]

дык в том то и смысл этой книги если поймешь все что там написанно считай что достиг состояния сатори

[paftorius]

так это не понять, а пережить нужно, понимание здесь ничего не даст

[ranon]

хм... под словом понять я не говорю логически осознать и провести цепочку рассуждений что если клубника в последний момент самая вкусная в мире а клубничное вареньее еще вкуснее или что если у слепца в темноте потух фонарь то надо было взять с собой все таки поводыря (от которого на сколько я помню он отказался).... я имею в виду что если ты сможешь объяснить например мне что ты видиш в истории про например монаха который через грязь перенес девушку и потом сказал что мол ты ее еще тащишь на себе а я ее оставил там на дороге. вот если ты сможешь объяснить мне на примере то тогда ты и понял... можно делать и по другому объяснять что там написано другим. вот у меня недавно случий был... еду в автобусе. значит сел я прямо за кондуктором а там так грустно расположенны кресла что вторая часть кресла где может сесть еще пасажир, все прижато креслом кондуктора тоесть туда взрослому человеку ну ни как не поместиться. в общем сел я на краяшек еду, сумку положил на свободное место. никого не трогую, вдруг в автобус заходит женщина садиться в кресло кондуктора. а через некоторое время подходит кондуктор и они там начали общаться (как я понял это была подруга кондуктора) ну и кондуктор мне молодой человек подвинтесь дальше. я говорю куда уж там дальше двигаться? а она ничего двигайтесь. с наглой ухмылкой (а она как и многие кондукторы в стране по какимто непонятным вселенским причинам мягко говоря не очень маленькая женщина)... ну и что ты думаешь... ладно думую поступлю также как в коане поступил сансей со своим учиником которому подставил табуретку что бы тот перелез через забор "без палива". я сел кое как скрючившесь и закинув сумку на колени и рядом села кондуктор. ага они разболтались... ну едим мы так минуты 2-3.... я тут начинаю вырываться что хочу встать. (а до ближайшей остановке еще долеко) она смотрит с удивлением вы выходите? нет. и продолжаю вставать у нее не остаеться выбора и она меня выпускает. я встал и стою смотрю за реакцией с улыбкой. кондукторы ястественно сначало с довольным лицом распалзлась по всем креслу где могут поместиться в нормальных условиях двое (понятно какие объемы?) сначало откликнулась подруга кондуктора. - а вам еще долго ехать, вижу что у нее в глазах совесть горит но не она моя цель. я говорю - долго ну не чего я постаю. и краем глаза вижу как кондукторша почувствовала себя очень не в своей тарелке. согнала пассажира со своего законного места. подруга на нее укоризненно посмотрела. а с соседнего кресла смотрю какой то уже пожилой мужчина убирает свои дачные принадлежности освобождая проход и говорит садитесь пожалуйста. я говорю да не спасибо у вас вещей много в проходе все не поместиться. кондукторша вообще потерялась. я стою улыбаюсь про себя... ну а потом я просто надел наушники врубил записи сансеев и наслаждался видами из окна автобуса. - вот так тоже можно делать не обязательно объяснять учителью коаны дзена. а можно практиковать дзен основываясь на тех коанах что ты понял

[paftorius]

так и я, собственно, про это. зачем что-то объяснять. объяснения лишь затуманивают сознание. объяснения нужны наверное лишь в начале пути, а потом это то, от чего нужно "опустошить свою чашу"
хотя вопрос, нужны ли объяснения в начале пути?